“吾非对王学士，实乃对此论也。凡天下财富，皆有一定之数。若国用足，则民用少矣，哪有两全之事？桑弘羊所言，早被大儒驳斥，就是巧立名目，与民争利！”

“哦？国用足则民用少？这就是户部的理解？”刘湛确实对王安石有偶像滤镜，实在听不得李轩瑜张口闭口说他错了。“李大人，你认为国家的财富，是什么？”

李轩瑜一脸不可思议，这问题还用回答吗？

“自然是国库中的金银绢粟等物。要加国用，就得从民众手中收来这些，故国用足则民用必少。”

“李大人是不是还想说，金银绢粟从土地山林而来，故土地越多，人口越多，则财富越多？”

“天经地义！”

“好。那请李大人再回答我几个问题。”刘湛从吊床上又跳下来，看着李轩瑜说，“是大唐的疆土大还是大宋的疆土大？是贞观之世的人口多，还是大宋如今的人口多？”

李轩瑜看了一眼童驹，轻声回道，“以史书来看，盛唐的土地和人口还是较我朝更多的。”

童驹和吕俨也一起点头，盛世大唐嘛，比不过不丢人。

“那李大人再想想史书，是盛唐每年收入的金银绢粟多还是大宋收入的多？长安的人口多还是东京的人口多？我在盛唐，能随意喝到这夕照葡萄酒嘛？你在盛唐，能轻易置办丝绸棉衣吗？”

童驹吕俨又转头一起看李轩瑜，李轩瑜手指微动，显然在回想户部的数字，算了一会，艰难开口。

“是……是大宋的多……”

“那就奇怪了。大宋连燕云之地都没有，土地起码比大唐少了三分之一，人口也不比大唐多，怎么每年产生的物产比大唐多呢？还请李大人解惑。”

李轩瑜低头思索。童驹反而叹口气，这李大人心理素质确实不行，完全被刘湛的快问快答弄蒙了，过去拍了拍了李轩瑜的肩膀。

“李主簿，别想多了，无非是土地上的出产多了而已。自太祖设立农校以来，各处田地所得粮食均超过前朝。吾虽不知唐朝情形，但想来也是这个道理吧。”

李轩瑜眼前一亮，“童都知所言极是！土地虽少，产出更多，自然国用更足！”

“所以李大人知道了财富的性质吗？”

“财富……性质？”

“所谓的国家财富，不是仓库里面存的那些金银珠宝，而是一个国家劳动生产物。个人和国家，是两个概念。个人囤积金银，是为了和他人交换，但国家囤积金银毫无必要。国库里面的金银，只是反映了这个国家生产物的多寡而已。

所以让提升一个国家财富的关键，就在于提升生产力。无论是田地里多种些粮食，还是纺车里多织几匹布，都是财富的增加。

财富增加的情况下，国家和百姓都有更多的钱，自然可以实现民不加赋而国用足。”

李轩瑜已经像在听天书了，童驹和吕俨倒是有了些抗性，吕俨还能接上捧哏。

“刘兄此言，正合儒家所说与民生息之论。只是此法难以急切起效，而如今国库没钱而皇宫要重建，事情迫在眉睫，又当如何？王学士何以敢言不加赋而增国用？”

童驹默默给吕俨点了个赞，又示意吕俨坐下准备记录。

刘湛也不含糊，直接就来。

“财富既取决于生产力，也就是产出的多少，也取决于交换，也就是贸易。

既然生产力无法急切提升，那就先从交换入手，提高商品交换的效率，降低流通成本，也能提高财富。”

吕俨和李轩瑜还在问降低流通成本是什么意思时，童驹那边又收到了金銮殿上的消息。

王安石为他的观点也提出了相应的策略。

均输法！

各地都设均输官，收上来的贡品不再直接运送到东京，利用官道在各地之间进行倒买倒卖，一边买卖一边向东京进发，最后把中央所需的货物运回东京。贡品经过多次交换，既节省了运费又能够赚取差价，马上就能实施，今年就能见到回头钱！

李轩瑜欲言又止，看了看刘湛，终于还是忍不住。

“那个……刘兄……桑弘羊当时，其实也用了均输法……

王学士，真的打算当另一个桑弘羊吗？”

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